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Amor
 
Adiante
 
Prezado Adolfo,  
  
Quando o leite vai para laticínios é feito fracionamento lipídico, protéico, hídrico. Muitos processos são executados e possivelmente adicionados produtos de forma subliminar, como resíduos de produtos permitidos. (por exemplo enzimas http://luizmeira.com/enzimas.htm ou corantes http://luizmeira.com/red.htm )
Até o momento pude averiguar e acompanhar as matérias primas e os processos de fabricação do laticínio "Tradição". Por estar localizado na região amazônica recebe leite de animais que comem exclusivamente grama. Seus diretores seguem minhas orientações, assim utilizam coalho adequado para seus queijos e miniminizam a adição de produtos nocivos ao leite longa vida. Assim temos um leite de vaca longa vida e queijo mussarela que podem ser utilizados mesmo por pessoas que estejam doentes, que irá nutri-los sem aumentar as alergias ou muco em geral. Os produtos "Tradição" são comercializados pela rede Pão de Açúcar. Esta é a única industria alimentícia que estou avaliando e acompanhando desde há 10 anos, e não tenho encontrado problemas.
Alimento líquido, hiperproteico pode ser feito com cereais e castanhas, seria o "substituto" para o leite materno. Coloco "substituto" entre aspas para sugerir que após os 6 meses de idade seria melhor introduzir progressivamente alimentos pastosos e sólidos, para ao final do primeiro ano a criança estar começando a destrinchar as situações que se deparar.
 
Ainda quanto ao leite de Cabra, seria bom se conhecesse a cabra e o pastor.
 
Abraços
http://luizmeira.com

(19)  9612 6029 
Sent: Tuesday, July 19, 2005 8:22 AM
Subject: Re: [Clinica Domestica] Re: leite
 Caro Luiz Meira, 

uma dúvida surgiu a partir de sua interessante mensagem: e quanto ao 
leite de cabra 
longa vida para bebês (como substituto eventual do leite materno)? É 
mais positivo ou 
negativo para a saúde? 

Um abraço, 

Adolfo 

 
 
 
 
Luiz Meira wrote:

> Olá Silmara,
>
>     Aproveito sua  mensagem para abordar um aspecto que está pendente
> aqui na lista desde dezembro de 2004, que é o Kefir.
>
>     Com relação ao leite, temos o aspecto básico, que é para
> desdentados, crianças e velhos. Quando começamos utilizar a
> mastigação, começamos a lidar com situações sólidas, que precisamos
> destrinchar, moer, engolir e transformar em vida pessoal e social. O
> costume de prepararmos os alimentos macios e líquidos, induz a uma
> dificuldade de lidar com as situações sólidas que encontramos no nosso
> dia a dia, e resulta em maior envolvimento com fugas e fantasias.
>
>     Assim, falar do leite, e dos alimentos macios é promover um
> distanciamento da realidade. No entanto como exceção, em prol do
> grande interesse no assunto, vamos lá:
>
>     O leite da "Malhada" ou o da "Branquinha" são bons, o da padaria,
> não.
>     Para nossos entes queridos utilizamos o produto de um animal
> "querido", com pêlos brilhantes, que se movimenta, que coma
> exclusivamente grama, que atende pelo nome... é o conceito que todo
> mundo utilizava antigamente: "Para minha filha querida que pariu, fica
> reservado o leite da Malhada". Este leite não se vende, não se dá, é
> da querida puérpera.
>
>     Coalhar o leite e separar o soro é uma forma de "desidratar" o
> leite, facilitando a conservação e diversificando a apresentação
> culinária. Aqui, prefiro estimular aspectos estruturais que nossa
> cultura despreza: não conservar os produtos animais, utilizá-los no
> mesmo dia que forem subtraídos. O aspecto prático aqui é estimular o
> consumo de caprinos, que podem prosperar e humanizar espaços urbanos
> desprezados.
>     No entanto para aqueles que querem se dar ao luxo dos animais
> conservados, o coerente é que cultivem o próprio coalho. Aqui entra a
> importância do Kefir, onde estimula-se esta perspectiva. Neste
> aspecto, peço que os participantes do grupo exponham um pouco de suas
> experiências e considerações sobre o Kefir. Deixo abaixo as mensagens
> que enviaram sobre o assunto para facilitar a memória.
>
>     Agora, se querem utilizar o líquido branco (composto com leite de
> herbívoro que come frango e peixe) que distribuem no comércio, é uma
> opção pessoal em arcar com as conseqüências. Muitos preferem esperar
> aparecer as doenças para começar a se cuidar. Eu prefiro a não me dar
> direito a determinados prazeres perversos, e por conseqüência não
> preciso cuidar das minhas doenças, assim sobra tempo para ajudar os
> outros cuidarem das suas.
>
>     Para aqueles que querem ficar doentes e induzir os entes queridos
> a mesma situação, deixo a hierarquia do que é pior em laticínios:
>
> 1- leite longa vida. Não podem ser utilizados nem ao menos por
> animais, cães e gatos. Os processos alérgicos e de intoxicação são
> intensos.
> 2- Partes de leite processado, como o creme. Trazem diversos
> componentes químicos e alérgicos.
> 3- Leite que apodrece, tipo C, B, A. Produzem menos alergias e
> intoxicações. O que os diferencia é a quantidade de coliformes fecais,
> o que para nosso sistema digestivo não é agressivo. Além dos produtos
> químicos desconhecidos, trazem os anticorpos criados contra o frango e
> o peixe da alimentação usual dos bovinos <http://luizmeira.com/med.htm>.
> 4- Coalhados. Aqui entra os iogurtes e queijos. O fato de quebrarem as
> proteínas (incluindo os anticorpos) ao coagularem, diminui a
> quantidade de estímulos alérgicos.
>     Devemos estar atentos com o coalho
> <http://luizmeira.com/coalho.txt>utilizado, se for transgênico
> <http://luizmeira.com/enzimas.htm#coalho>, ou de porco
> <http://luizmeira.com/ag_ab.htm#porco>, ou bolor
> <http://luizmeira.com/fungos.htm>, pode induzir alergias.
>
> http://luizmeira.com
>   (19)  9612 6029

>
>     ----- Original Message -----
>     *From:* Silmara <mailto:silbonospirito@terra.com.br>
>     *To:* index@luizmeira.com <mailto:index@luizmeira.com>
>     *Sent:* Monday, July 11, 2005 1:48 PM
>     *Subject:* Informações sobre o leite
>
>     Olá, Dr Luiz,
>
>     Sou Silmara , estou lhe escrevendo para tirar algumas duvidas (
>     soube do seu trabalho, pela materna, uma lista na internet ),
>     quanto ao leite, tenho um bebe que fez 3 meses ontem, desde que
>     nasceu ele sempre tosse e espirra, agora ele esta realmente com
>     uma tosse mais produtiva , estou apenas fazendo inalação (
>     conforme indicação medica ), e na lista fiquei sabendo ( mais ou
>     menos ) sobre o leite que ele é mucogenico , apesar do meu bebe
>     apenas ser amamentado no peito eu tomo muito leite e seus
>     derivados ... desde que li na lista ( sábado)  parei com o leite e
>     estou apenas tomando chá, tenho algumas questões a fazer,
>
>     O leite que eu tomo pode fazer mal pro meu filho ?
>
>     Será que isso ( não tomar leite )vai realmente melhorar a tosse e
>     a secreção dele ?
>
>     Qual é realmente o problema do leite?
>
>     Enquanto estiver amamentando não vou poder tomar leite e seus
>     derivados ?
>
>     Em relação a bolachas, pães , bolos , chocolates ... nada disso pode ?
>
>     Creme de leite e leite condensado  tambem não ?
>
>     Eu visitei sua pagina na internet, mas não consegui entrar no item
>     leite ( será q esta com problemas ?)
>
>     Obrigada desde já , espero que o Sr possa me ajudar
>
>     Um grande abraço.
>
>     Silmara
>

 
   >
>     Olá Doutor, esse é o texto q a  veterinária enviou para a lista,
>     gostaria
>     q o senhor me ajudasse a elaborar uma resposta bem embasada para ela!
>
>     Um abraço!
>
>     Chrys
>
>
>          Oi Chrys,
>
>         A própria veterinária declara que os produtos animais são
>     utilizados para os herbívoros... Considero que este seja o
>     argumento mais consistente.
>
>     Abraços
>     Luiz
>
>
>
>     De: Mariangela
>     Data: sexta-feira, 16 de janeiro de 2004 12:27:34
>     Para: materna_sp@yahoogrupos.com.br
>     <mailto:materna_sp@yahoogrupos.com.br>
>     Assunto: Res: [materna_sp]Re: SERÁ O LEITE UM ALIMENTO SAUDÁVEL?
>
>     Cara Chrys,
>     Gostaria de saber onde você adquiriu as informações a respeito da
>     administração de proteína animal como base de ração bovina, e ou
>     caprina, ?
>     Os bovinos e caprinos, são sim herbívoros e ruminantes, possuem a
>     capacidade
>     de sintetização proteica até pelas características de seu aparelho
>     digestivo
>      pelo que conheço (como veterinária) em criações animais idôneas, com
>     controle sanitário, seguindo regulamentações federais há controle
>     do que o
>     animal ingere e tudo que é utilizado neste. Acho que não podemos
>     generalizar
>     .
>     Alguns esclarecimentos:
>     Em pecuária leitera, ou seja, na criação de bovinos voltados a
>     produção de
>     leite o ganho de peso do animal não possui qualquer importância,
>     sendo nas
>     vacas de alta produção até prejudicial.
>     A produção de leite em quantidade está relacionado á: alta genética do
>     animal, controle sanitário (parasitário...) e qualidade de
>     alimento onde
>     teor de proteína, carboidratos e gorduras são
>     importantes(normalmente são
>     rações onde onde o valor proteico esta mais relacionado a 'capins' e
>     sementes que quando metabolizados no sistema digestivo do bovino
>     produzem
>     proteínas de alta qualidade que são transferidas ao leite; ex:
>     alfafa, soja,
>     sorgo...)
>     Quanto a diferença de leite de caprino e bovino acho que antes da
>     alimentação deve-se lembrar que são 'espécies diferentes' e
>     portanto leites
>     diferentes.
>     Acho que a maior preocupação deve estar voltada no leite vindo daquele
>     criador de fundo de quintal.... onde não há controle sanitário
>     (preocupação
>     de transmissão de doenças: brucelose, tuberculose....) e nem dos
>     alimentos
>     ingeridos por tais animais. Este leite sim é preocupante, até pelo
>     fato de
>     não se ter controle de medicamentos utilizados por estes animais,
>     pois TUDO
>     irá fazer parte do leite. Quando o leite segue para cooperativas
>     há testes e
>     controles realizados também para garantir a qualidade deste.
>     A pecuária de leite no Brasil, não pode se dizer que é formada por
>     grandes
>     criadores em quantidade de animais.
>     Rações animais possuem sim componentes animais, como farinha de
>     osso, sangue
>      cama de frango.... o importante sempre é adquirir os produtos
>     para tais
>     fins com controle federal
>     Gostaria de ter o trabalho que fala dos aspectos da ingestão do leite.
>
>     Abraços
>     Mariangela
>     ----- Original Message -----
>     From: "Mariangela" <marirs@ajato.com.br <mailto:marirs@ajato.com.br>>
>     To: <materna_sp@yahoogrupos.com.br
>     <mailto:materna_sp@yahoogrupos.com.br>>
>     Sent: Monday, February 02, 2004 9:53 PM
>     Subject: [materna_sp] Leite
>
>
>     Acho a discussão sobre leite bastante oportuna, pois é um alimento
>     muito
>     utilizado, principalmente neste nosso universo (mães e filhos)
>     Acredito para termos uma discussão de relevância seria importante
>     diversos
>     pontos de vista (médico, nutricional....).
>     Em primeiro momento não acho que comparar a não ingestão de leite com
>     cesárea adequados ( a não ser que não tenha entendido o
>     posicionamento da
>     comparação, ou seja, ponto de vista individual), pois o parto
>     natural é
>     recomendado pela OMS e baseado na medicina de evidências. Há
>     recomendação da
>     OMS em relação ao leite? Há qualquer indício na medicina baseada em
>     evidências?
>     Dei início a leitura do testo linkado pela Chrys , fiz uma leitura
>     superficial, tecnicamente falando (sou veterinária) há pontos que
>     concordo e
>     outros que para mim que não possuem sentido.
>     Não sei se vale na discussão analisarmos o texto. Caso haja interesse
>     podemos fazê-lo posteriormente (sob o ponto de vista vet.) mas
>     gostaria de
>     ressaltar alguns pontos:
>      - Animais produtores de leite, alta produção, aquela com adequado
>     controle
>     sanitário, NÃO são animais doentes, pelo contrário, são animais em
>     pleno
>     vigor de saúde e controlados...
>      - Existem criatórios de leite orgânico, onde tudo que é
>     administrado aos
>     animais (alimentos, medicamentos...)não são de origem industrial,
>     portanto
>     não são todos os leites que possuem herbicidas (que entram em
>     contato com os
>     animais através da ingestão do pasto, o mesmo pasto que foi dito
>     que supre
>     as necessidades de Calcio e Magnésio) ou antibióticos, tais
>     criatórios são
>     excessão...e normalmente há uso indiscriminado de antibióticos nos
>     animais
>     porém, o uso adequado indica descarte do leite em período
>     determinado (em
>     quanto há presença do antibiótico no leite), hoje em dia há
>     antibióticos que
>     deixam pouquíssimos resíduos no leite...há também o teste de
>     plataforma nos
>     locais de recepção do leite que indicam presença de qualquer produto
>     inadequado...quando nota-se alteração o leite é descartado....
>      - O Cancêr possui também fatores hereditários...portanto é um
>     conjunto de
>     fatores que leva a doença (para mim há muito o que se descobrir
>     ainda...)
>      - Como veterinária vi a utilização de hormônios para aumentar a
>     produção
>     leitera há uns sete anos atrás (em animais de competição) e vi
>     também que o
>     leite foi descartado.
>      -  Por último lembrar que o metabolismo dos bovinos é diferente
>     do nosso.
>     Acho que todos os produtos de origem animal (ovos, mel, pescado, leite
>     carnes...) devem ser adquiridos de locais onde há controle
>     sanitário, com
>     carimbo do SIF, aí está a nossa maior segurança....pois todos
>     estes produtos
>     quando vindos de locais não adequados ou mal manipulados podem ser
>     nocivos e
>     acredito que o mesmo ocorra com as frutas, verduras, legumes....
>     Vou dar uma boa lida no artigo para poder comentar melhor
>
>     Abraços
>     Mariangela
>     (mãe do Angelo, 03 anos, nascido de parto normal hospitalar e
>     graças as
>     AAAAmigas do parto com outra visão...)
 
  
>
>     ----- Original Message -----
>     From: "Mariangela" <marirs@ajato.com.br <mailto:marirs@ajato.com.br>>
>     To: <materna_sp@yahoogrupos.com.br
>     <mailto:materna_sp@yahoogrupos.com.br>>
>     Sent: Tuesday, February 03, 2004 4:43 PM
>     Subject: Res: Re: [materna_sp] Leite (Longo)
>
>
>     Oi Chrys,
>
>     Gostaria de iniciar a conversa pelo seu penúltimo paragrafo....
>     "Dificil garantir q o Controle Sanitario tenha realmente
>     "controle" de tudo,
>     principalmente aqui no Brasil ne, onde qq propininha pode comprar
>     um carimbo
>      tenho grandes duvidas sobre esse controle, e até q me provem o
>     contrario
>     nao confio mesmo..."
>     Acho complicado partirmos deste ponto pois então, tal questão deve ser
>     verdadeira para com tudo o que nos cerca....garanta que a água que
>     utilizamos possua correto controle, tanto a água de uso geral como
>     a que
>     bebemos...garanta que os produtos orgânicos, sem agrotóxico...o são
>     realmente...já li diversas vezes da existência de fitoterápicos
>     que em suas
>     formulas há presença de produtos não fitoterápicos...acho que não
>     podemos ir
>     por aí.
>     Concordo plenamente que devemos saber o que ingerir, procedência,
>     como foi
>     manipulação... Também concordo e não quero ser ingênua a ponto de
>     achar que
>     não possa ocorrer subornos e ação ilegal...mas garanto que entre
>     beber um
>     leite da chácara da minha amiga advogada (sic!), onde o peão cuida
>     da mimosa
>     com muito carinho e tomar um Leite da Fazenda fico na 2º opção sem
>     dúvida
>     alguma (e o mesmo ocorre se comparar a marca citada com leites
>     diversos, )
>
>      Os critérios utilizados pelo SIF são aqueles com o apoio do
>     Ministério da
>     Agricultura que com certeza tem aval da FAO (orgão da ONU
>     responsável por
>     alimentos) e são critérios com embasamento técnico e muito
>     trabalho (lembrar
>     que temos a EMBRAPA centro brasileiro de pesquisa em agropecuária,
>     sendo um
>     dos locais de maior produção científica do Brasil, sem qualquer
>     vínculo com
>     industrias....).
>
>     Gostaria de salientar que os comentários que farei estão baseados
>     em Normas
>     higiênicas e no RIISPOA (Regulamento da Inspeção Industrial e
>     Sanitária),
>     existem as excessões e o lado 'sujo' do negócio mas estes estão
>     fora da lei
>     e acho que o caminho não é por aí,.
>     Por isso gosto de salientar da necessidade de irmos atrá de bons
>     produtos.
>     Não quero fazer comercial de produtos mas existem leites de muito boa
>     procedência no mercado.
>     Entrando nos links postados haverá muita informação, como os
>     parâmetros
>     utilizados...formas de 'garantias'....
>
>     Comentários:
>      Comentário texto
>     "O leite de vaca é um fluido insalubre de animais doentes que
>     contém uma
>     gama ampla de substâncias perigosas e causadoras de doenças e que
>     tem efeito
>     cumulativo prejudicial sobre todos os que o consomem.  "
>     "TODO leite de vaca contém 59 hormônios ativos, vários alérgenos,
>     gordura e
>     colesterol. A maior parte do leite de vaca contém quantidades
>     mensuráveis de
>     herbicidas, pesticidas, dioxinas (até 2.200 vezes o nível
>     aceitável), até 52
>     antibióticos poderosos, sangue, pus, fezes, bactérias e vírus. (O
>     leite da
>     vaca pode conter resíduos de tudo o que a vaca come... inclusive
>     coisas como
>     restos radiativos de testes nucleares - não esqueçam o problema do
>     estrôncio-90 na década de 50). "
>     Os animais de alta produção, principalmente aqueles de granja
>     leitera, são
>     animais que estão em ótimo estado de saúde....para um animal ser bom
>     produtor de leite...e daí justificar sua permanência na fazenda,
>     já que uma
>     vaca que produz pouco leite alimenta-se quantitativamente igual a boa
>     produtora... deve estar gozando de ótima saúde pois qualquer
>     doença, stress,
>     levam a queda de produção e isso no bolso do pecuarista é prejuízo
>     . Estão
>     em bom estado pois possuem ótima alimentação, ótimo manejo
>     reprodutivo,
>     ótimo manejo sanitário, são vacinados.... a saúde é um estado de
>     equilibrio,
>     doença aparece quando ocorre desequilibrio
>     O leite de vaca, contém hormônio como qualquer leite, a presença
>     das drogas
>     não considero adequado, já que apartir do momento que animal
>     adoece deve ser
>     retirado da produção, tratado e após fim de resíduo no leite de
>     medicamento
>     que este animal voltará a produção...sangue e pús então nem se fala...
>     parece brincadeira....há um teste que se faz no momento da ordenha que
>     detecta-se facilmente tais materiais. ( Por isso NAO devemos tomar
>     aquele
>     leitinho tirado na hora em qualquer lugar, a não ser que estejamos
>     falando
>     de local com adequado controle.)
>
>     "Cálcio? Onde é que as vacas arranjam cálcio para seus ossos
>     enormes? Sim,
>     das plantas! O cálcio que consomem das plantas têm boa quantidade de
>     magnésio, necessário para que o corpo absorva e USE o cálcio.  "
>     sim o Cálcio absorvido vem das plantas mas há necessidade de um
>     solo de boa
>     qualidade pois sem bom solo (boa relação Ca e Mg,) não há
>     vegetação com boa
>     relação dos minerais e logo animais sem ingestão adequada. Faz-se
>     também a
>     adição dos minerais a ração ou ao sal.
>     Lembrar que o metabolismo bovino é diferente do nosso...sua
>     capacidade de
>     aquisição de nutrientes também (ver que conseguem proteína em
>     quantidade
>     apenas dos vegetais, responsabilidade de inúmeras bacterias que ao
>     degradarem certos vegetais produzem as proteínas)
>
>      "Países que consomem dietas ricas em proteínas (carne, leite e
>     laticínios)
>     têm as taxas mais altas de osteoporose. "
>     Acho está afirmação extremamente perigosa pois a osteoporose
>     também possue
>     fatores diversos....será que nos países de grande ingestão de
>     proteínas a
>     incidência solar é diminuída (países de clima temperado) e
>     justifica-se
>     também osteoporose. Já vi trabalhos científicos que associam a boa
>     ingesta
>     de proteínas ao desenvolvimento socio econômico de um país!?
>
>     "Permite-se que haja fezes no leite de vaca. Esta é uma grande
>     fonte de
>     bactérias. Normalmente o leite é pasteurizado mais de uma vez antes de
>     chagar à sua mesa - a cada vez por apenas 15 segundos a 72°C."
>     A pasteurização, nome da ação descrita acima é suficiente para
>     eliminar
>     qualquer bactéria nociva....muitos produtos são
>     pasteurizados....ela permite
>     esterelizar o leite e mantermos as proteínas, o que não ocorreria se
>     fervéssemos a 100º C, que desnaturam facilmente se submetidas a altas
>     temperaturas. O leite Tipo A não entra sequer em contato com o
>     ambiente (ar)
>     ...
>
>     "Sim, o cancer possui fatores hereditários, mas o q pesa mais é o
>     estilo de
>     vida e a alimentação q a pessoa tem. Mesmo a pessoa com menos
>     probabilidade
>     genetica de ter cancer, se passar a vida se alimentando com alimentos
>     industrializados, agrotoxicos, produtos quimicos (coca cola por
>     exemplo..),
>     leite industrializado, frango e ovos de granja, subprodutos
>     suinos, gorduras
>     saturadas....(que é o q a maioria da população normal consome),
>     essa pessoa
>     com toda certeza tera maior probabilidade de desenvolver algum tipo de
>     cancer, e isso está cientificamente provado..."
>     Quando citei o fator hereditário quis colocar que cancêr é fator
>     multifatorial...acredito em uma vida saudável e balanceada em
>     alimentos...
>     Acho que ninguém quer se arriscar...lembrar que VIVER é se
>     ARRISCAR... Não
>     possuímos controle sobre tudo na vida!!!
>
>     Acho que os pontos principais do texto de forma global, idéia
>     central está
>     aí, os tópicos no meu ponto de vista ,aqueles relacionados a
>     vet...mal da
>     vaca louca, leucemis bovina..., podem ser discutidos mas acho
>     demasiadamente
>     veterinário...o importante nisto e como disse diversas vezes é o
>     adequado
>     controle sanitário de todos que estão envolvidos na cadeia de
>     alimentos
>     (produtor, industria, distribuição e comércio...).
>
>     Li em mensagem anterior que há integrante na lista que possui
>     parente Eng.
>     de alimentos e isso completa mais as informações.
>     Um nutricionista ou nutrólogo, ou aquele conhecedor dos alimentos
>     poderia
>     discutir os componentes do leite (quantidade de proteína, gordura...e
>     valores nutricionais deste)
>
>     seria interessante acessar tais links:
>       http://www.agricultura.gov.br
>       http://wwwcnpgl.embrapa.br
>       http://www.fao.org
>
>     A muita coisa ser lida sobre alimentos de forma em geral e métodos de
>     controle, normas...em todos os níveis da cadeia de produção, é
>     legal como
>     fonte de consulta.
>
>     Gostaria de SALIENTAR QUE O MELHOR ALIMENTO PARA OS BEBÊS ATÉ OS
>     06 MESES É
>     O LEITE MATERNO EXCLUSIVO E ESTE DEVE SER CONTINUADO ATÉ 2 ANOS E
>     MEIO OU
>     MAIS (CONFORME VONTADE MATERNA) COMO COMPLEMENTO NUTRICIONAL.
>     POR ISSO O LEITE DE QUALQUER OUTRA ESPÉCIE NÃO É O IDEAL PARA
>     NOSSOS FILHOS
>     E SIM O LEITE MATERNO.
>     LEITE É ESPÉCIE ESPECÍFICO.
>
>     Beijos
>     MARIANGELA
>
>
  
>     De: materna_sp@yahoogrupos.com.br
>     <mailto:materna_sp@yahoogrupos.com.br>
>     Data: terça-feira, 03 de fevereiro de 2004 11:34:47
>     Para: materna_sp@yahoogrupos.com.br
>     <mailto:materna_sp@yahoogrupos.com.br>
>     Assunto: Re: [materna_sp] Leite
>
>     Olá Mariangela!
>
>     Acho q vc realmente me interpretou mal qdo comparei a cesarea com
>     o leite.
>     O q eu quis comparar foi a situação e não um com o outro, se vc
>     fizer uma
>     nova leitura com outra visão vc vai entender oq eu quis dizer...
>
>     Gostaria sim q vc comentasse os pontos q não possuem sentido pra
>     vc, sua
>     visão com certeza enriquecerá a discussão, como eu já disse
>     estamos todos
>     aprendendo e qq informação será útil pra chegarmos a uma conclusão,
>     individual, mas pelo menos cada uma chegará a sua...
>
>     Comentando sua msg em alguns pontos q fiquei com duvidas:
>     " - Animais produtores de leite, alta produção, aquela com
>     adequado controle
>     sanitário, NÃO são animais doentes, pelo contrário, são animais em
>     pleno
>     vigor de saúde e controlados..."
>     A que custo esses animais estao em pleno vigor de saude?? Tomam
>     antibioticos, ou alguma coisa do genero?? Como garantir q o leite
>     q esta na
>     nossa mesa vem realmente desses animais? Somente com selo do SIF??
>     Eles
>     fiscalizam 100% da produção?? Quais são os parametros usados pelo
>     controle
>     sanitário pra se determinar se o leite é bom ou não?? Esses padrões
>     correspondem a nossa expectativa de um leite saudavel, ou apenas
>     são padroes
>     comerciais??
>
>     "- Existem criatórios de leite orgânico, onde tudo que é
>     administrado aos
>     animais (alimentos, medicamentos...)não são de origem industrial,
>     portanto
>     não são todos os leites que possuem herbicidas (que entram em
>     contato com os
>     animais através da ingestão do pasto, o mesmo pasto que foi dito
>     que supre
>     as necessidades de Calcio e Magnésio) ou antibióticos, tais
>     criatórios são
>     excessão...e"
>     Vamos concordar num ponto, realmente são excessão e a maioria
>     absoluta da
>     população não tem acesso certo? Aqui em casa passamos a consumir leite
>     organico (quer dizer, só eu, pq meu marido não toma leite...) mas
>     é dificil
>     de achar, só tem em lojas especializadas...
>     Mas mesmo o leite organico continua tendo em sua composição hormonios,
>     alergenos, colesterol e gorduras, para resumir...ou seja...não alivia
>     muito...
>
>     " - O Cancêr possui também fatores hereditários...portanto é um
>     conjunto de
>     fatores que leva a doença "
>     Sim, o cancer possui fatores hereditários, mas o q pesa mais é o
>     estilo de
>     vida e a alimentação q a pessoa tem. Mesmo a pessoa com menos
>     probabilidade
>     genetica de ter cancer, se passar a vida se alimentando com alimentos
>     industrializados, agrotoxicos, produtos quimicos (coca cola por
>     exemplo..),
>     leite industrializado, frango e ovos de granja, subprodutos
>     suinos, gorduras
>     saturadas....(que é o q a maioria da população normal consome),
>     essa pessoa
>     com toda certeza tera maior probabilidade de desenvolver algum tipo de
>     cancer, e isso está cientificamente provado...
>     Eu é q não vou arriscar né..hehe..
>
>     " - Por último lembrar que o metabolismo dos bovinos é diferente
>     do nosso.
>     Acho que todos os produtos de origem animal (ovos, mel, pescado, leite
>     carnes...) devem ser adquiridos de locais onde há controle
>     sanitário, com
>     carimbo do SIF, aí está a nossa maior segurança....pois todos
>     estes produtos
>     quando vindos de locais não adequados ou mal manipulados podem ser
>     nocivos e
>     acredito que o mesmo ocorra com as frutas, verduras, legumes...."
>
>     Com certeza, mas eu ainda digo mais. Pra mim não adianta carimbo
>     de SIF, os
>     criterios usados por eles não sao os mesmos q eu uso pra selecionar os
>     alimentos pra minha familia. Eu quero saber de onde veio, como foi
>     produzido, se e que produtos quimicos foram usados na produçao, o
>     q esses
>     produtos quimicos podem causar na minha saude, se tem agrotoxicos,
>     q tipo de
>     solo foi usado pra produzir o alimento, como ele foi processado,
>     se tem
>     conservantes, corantes, estabilizantes e afins...etc, etc,
>     etc....Dificil
>     garantir q o Controle Sanitario tenha realmente "controle" de tudo,
>     principalmente aqui no Brasil ne, onde qq propininha pode comprar um
>     carimbo, tenho grandes duvidas sobre esse controle, e até q me
>     provem o
>     contrario nao confio mesmo...
>
>     Enfim, vamos continuar discutindo pq opinioes contrarias são
>     otimas pra
>     levantar duvidas e esclarecer os pontos q realmente tem
>     importancia. Se vc
>     tiver fontes legais com esses dados seria interessante passar pra
>     lista
>     tb...
>
>     Um grande beijo,
>
>     Chrys, 26, quase 27...
>     casada com o Rapha
>     mãe da Lara, 1 ano e 1 mês
>     grávida de 24 semanas
>
>     ------------------------------------------------------------------------
>
>     Falando em laticinios... gostaria de saber sua opiniao sobre o
>     kefir - que
>     eh produzido por uma colonia de bacterias e fungos simbioticos
>     (veja abaixo
>     a composicao, obtida em
>     http://geocities.yahoo.com.br/kefirbrasil/index.html# Assim, O Que
>     É Kefir?)
>
>     Abracos,
>     Isabel Pagano - Campinas - SP
>
>     *********
>     Microflora tipica isolada dos graos de kefir
>
>     LACTOBACILOS
>
>     Lb. brevis
>     Lb. cellobiosus
>     Lb. acidophilus
>     LACTOCOCCOS / STREPTOCOCCOS
>     Lb. casei ssp.alactosus
>     Lb. casei ssp. Rhamnosus
>     Lb. casei
>     Lb. paracasei spp. paracasei                                       Lc.
>     lactis ssp. lactis
>     Lb. helveticus ssp.
>     lactis                                             Lc.
>     lactis var. diacetylactis
>     Lb. delbrueckii ssp.
>     lactis                                           Lc.
>     lactis ssp. cremoris
>     Lb. delbrueckii ssp. bulgaricus                                 S.
>     salivarius ssp. thermophilus
>     Lb. lactis
>     S. lactis
>     Lb. fructivorans
>     Enterococcus durans
>     Lb. hilgardii
>     Leuconostoc cremoris
>     Lb. Kefir
>     L. mesenteroides
>     Lb. Kefiranofaciens
>     *Lb. Kefirgranum sp. no
>     *Lb. paraKefir sp. nov.br
>
>
>                     LEVEDURA·
>     Kluyveromyces lactis
>     Kluyveromyces marxianus var. marxianus                    ACETOBACTER
>     K. bulgaricus
>     K. fragilis / marxianus
>     Acetobacters aceti
>     Candida Kefir
>     A. rasens
>     C. pseudotropicalis
>     C. tenuis
>     C. rancens
>     Saccharomyces lactis
>     S. carlsbergensis
>     Saccharomyces ssp. Torulopsis holmii
>
>     Encyclopaedia of Food Science,
>     Food Technology and Nutrition under "Kefir" pages 1804-1808.
>     * Two new species recently discovered. International Journal of
>     Systematic
>     Bacteriology 44 (3) 435-439 (1994) [21 ref. En]
>
>     ***********************
>
>     /Prezado Dr Meira/
>     /A única forma de lácteos ingerida aki em casa é meio copo de
>     iogurte pela manhã, junto com meia maçã, meia pera e meio papaia.
>     Estamos certos?/
>     /Abço da Alda/
>
>     /    Alda,/
>
>     /    Lembre-se que mamão é muito intoxicado, semelhante ao morango
>     e tomate./
>
>     /Abraços/
>     /Luiz/
>
>     ------------------------------------------------------------------------
>
>     /
>     ----- Original Message -----
>     *From:* Djalma/Fatima Marques <mailto:mffmarques@yahoo.es>
>     *To:* luizmeira@yahoogrupos.com.br
>     <mailto:luizmeira@yahoogrupos.com.br>
>     *Sent:* Tuesday, December 14, 2004 4:16 AM
>     *Subject:* Re: [Clinica Domestica] Resumo 233
>
>     Olá, sou tb pesquisador(médico) y utilizo o leite bovino ORGÂNICO
>     em forma de kéfir e tenho otido excelentes resultados tanto
>     nutricionais como funcionais. Que tal experimentar?
>
>     *Djalma Marques/Médico-Pesquisador(MD-Ph.D)*
>     *Fátima Marques/Engª Química-Pesquisadora(Ph.D) *
>     *BioLogicus*/*Universidade Federal da Paraíba*
>     **
 
 
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